Отправлено: 12.02.07 23:03. Заголовок: Дилема - любительский бодибилдинг и сколиоз.

Дилема - необходимость занятий с отягощениями (понятно почему - укрепление мышц, да и вообще полезно), с другой стороны сколиоз. Можно ли? Можно ли делать приседы со штангой и становую при сколиозе, и прочие упражнения
(типа жима стоя с груди)

Понимаю, что проще бы ответить, нет мол, это ведь нагрузка на позвоночник. Но с другой стороны без развитых мышц спины и вообще мышц легче то не будет. А эффективность тренинга без тяжелых упражнений у слабоотзывчивых вообще близка к нулю. Да и гиперэкстензиями одними вряд ли мышцы спины прокачать.

Вот и выходит -чтобы укрепить мышцы нужно делать упражнения, которые для нее вредны, в частности становую тягу. Противоречие получается.

Кто имеет опыт по данному вопросу поделитесь опытом. Особо наверно будет интересно услышать людей кто более менее увеличил свои мышечные объемы при сколиозе.

 Отправлено: 16.02.07 16:31. Заголовок: Re:

Замечательная тема.
Правда, у PS наверно, маленький сколиоз. Какая степень?
С 3- 4 степенью занималась тренажерами с отягощением ( по Бубновскому) Но поняла, что мышцы-то работают, но вся работа идет на уже и без того нагруженные мышцы, а надо наоборот. Но не получается. ПОэтому бросила. Очень хочется услышать советы людей - кто все-таки заставил работать ослабленные мышцы, вялые и недержащие позвоночник.
А приседы со штангой - это абсурд при сколиозе - Вы нагружаете сам позвоночник (компрессия), а не мышцы
Про гиперэкстензию - у меня тот же эффект - нагрузка на и так перегруженные мышцы. И тот же вопрос: какм быть и как тренировать нужные мышцы?

 Отправлено: 19.02.07 01:00. Заголовок: Re:

Конечно, становая и жимы стоя - это нагрузка на спину, я бы никому со сколиозом делать это с такими весами, какие необходимы для достижения высоких результатов в бодибилдинге, не советовал бы...

Я, например, их вообще не делаю. Но думаю, если очень хочется и у вас действительно высокий уровень подготовки, достигнутый безопасными для позночника упраженниями, то с небольшими весами можно поделать, что называется для тонуса и общего развития... но без фанатизма...

По поводу объемов, я к высоким результатам не сильно стремился, потребеление протеинов и тем паче гормонов не входило в мои планы... просто занимался 2-3 раза в неделю и белки, углеводы, витамины - но все с обычной едой. А сейчас с рождением сына стал заниматься намного меньше, поэтому сейчас вешу всего 80 кг при 186 см...

цитата:

Очень хочется услышать советы людей - кто все-таки заставил работать ослабленные мышцы, вялые и недержащие позвоночник.

Ассиметричные упражнения нетривиальная задача, если вы хотите ими заниматься, это надо делать не самостоятельно, а только по присмотром грамотного специаласта, в чьей комптенции вы не сомневаетесь. Кстати, вопрос: а какие мышцы при сколиозе вы считаете ослабленными? С той стороны, куда изогнут позовночник? Но ведь и реберный горб там, верно?

Давайте кинем клич, кто может предложить методику занятий при сколиозах во взрослом возрасте? Не банальное общеукрепляющее ЛФК, а именно позволяющую выборочно развивать отдельные группы мышц, чтобы помимо общеукрепляющего добиться и некоего косметического эффекта. Желательно конечно, сделанную в рамках доказательной медицины. Может кто из спортивных врачей или реабилитологов отзовется...

 Отправлено: 19.02.07 13:41. Заголовок: Re:

Очень рекомендую связаться по этому вопросу с Ольгой Александровной Монаховой из центра Бубновского. Она- очень компетентный врач (по- моему единственная у них занимается именно сколиозом) и дает, кстати и ассиметричные упражнения. Лично я занималась исключительно с ней, только она расписывала мне программу занятий и поэтому весьма и весьма довольна результатом (несмотря на очень тяжелый сколиоз и неудачные операции).

 Отправлено: 20.02.07 13:55. Заголовок: Re:

У меня сколиоз примерно 2ой степени. При посещении врача областной питерской больницы, мне было сказано, что любые упражнения с отягощениями лежа делать можно,хотя я слышал и другие мнения. В принципе можно придумать упражнения почти на любые группы мышц, которые выполняются лежа на скамейке. Также мне было рекомендовано усиленно есть кальцый, хотя может это только в моем случае.

 Отправлено: 02.03.07 18:19. Заголовок: Re:

цитата:

Очень рекомендую связаться по этому вопросу с Ольгой Александровной Монаховой из центра Бубновского. Она- очень компетентный врач (по- моему единственная у них занимается именно сколиозом) и дает, кстати и ассиметричные упражнения. Лично я занималась исключительно с ней, только она расписывала мне программу занятий и поэтому весьма и весьма довольна результатом (несмотря на очень тяжелый сколиоз и неудачные операции).

Ксюша,

спасибо за информацию. У нее какая-то своя, авторская методика или она основывается на работах других реабилитологов?

И какие результаты, не поделетесь? Очень интересно...

 Отправлено: 02.03.07 23:16. Заголовок: Re:

У нее своя авторская методика, но в основе лежит синтез многих других методик. Подход строго индивидуальный. Лично я весьма довольна, она в свое время мне очень помогла справиться с болями.

 Отправлено: 08.03.07 16:41. Заголовок: Re:

Мнения различаются...но по моему Ксюша люди разные бывают и понравится ли доктор пациенту или понравится методика леченияя доктора решать пациенту ничего не поделаеш...

 Отправлено: 20.03.07 14:01. Заголовок: Re:

мое скромное мнение: некоторые группы мышц необходимо тренировать исключительно с изолированием других. Например те же весьма эффективные для ног болгарские выпады - это неприемлемо при сколиозе. Другой путь-спец. тренажеры. Отжимания, подтягивания (можно и с небольшим отягощением), парта для бицепса, жим лежа, некоторым можно и тренажеры вроде гак-машины. Возможно придется фиксировать что то бандажем или корсетом. Но как бы то ни было развивать тело нужно ГАРМОНИЧНО! Согласитесь весьма нелепо смотрится скажем весьма перекаченная верхняя часть туловища по сравнению с хилыми ногами.

 Отправлено: 17.10.07 12:16. Заголовок: Re:

Ксюша пишет:

цитата:

Очень рекомендую связаться по этому вопросу с Ольгой Александровной Монаховой из центра Бубновского.

Ксюша,а как связаться с ней?у вас есть её контакты?

 Отправлено: 17.10.07 18:59. Заголовок: Re:

Я занимаюсь в центре Бубновского недавно, но УЖЕ слабые мышцы (где были впадинки в спине) немного укрепились, на ощупь это заметно, они увеличились слегка. Уверена, что качаю именно нужные мышцы.
Штангу жму из положения лежа и со скамейки под углом 45 градусов. (так кстати намного тяжелее)

 Отправлено: 18.10.07 10:12. Заголовок: Re:

Cоня,а какой у вас сколиоз?вы тоже качаете под руководством Ольги Александровны?

 Отправлено: 18.10.07 13:44. Заголовок: Re:

S-образный, 3-4 степени, правосторонний грудной и левосторонний поясничный.
Нет, я занимаюсь и живу в Самаре..

 Отправлено: 18.10.07 13:46. Заголовок: Re:

Жанна, возможно контакты этой Ольги Александровны есть на сайте Бубновского
www.bubnovsky.ru

 Отправлено: 18.10.07 22:13. Заголовок: Re:

ох... становая тяга и приседы заменяются= сгибание (лежа), разгибание (сидя, стоя) на тренажерах, гиперстензии (тренажер или лежа), выпады.
жим стоя с груди= разгибание рук на тренажере, различные разводки небольшими весами с больши кол-м повторений
все это конечно изолированные упражнения, в то время как присед, становая и жим вверх- базовые. менее эффективно, но поправка на то что есть сколеоз все же...

 Отправлено: 07.12.07 21:29. Заголовок: PS Я бы не советовал..

PS Я бы не советовал так как сколиоз я получил как раз из за тяги и приседаний.

 Отправлено: 15.04.09 23:58. Заголовок: Эх.... меня это так ..

Эх.... меня это так увлекло... становую делаю 115 - по 8раз на 4 подхода. Сколиоз 2ой степени, грудной слева. Вот чесно, с тех пор как начал заниматься - начал чувствовать слабую мышцу - могу её напрягать так, что появляется давление на изгиб - это хорошо или не очень. Ещё у меня правое плечо довольно так отведено назад и слева даже нет намека на широчайцие мышцы спины - что делать??

 Отправлено: 16.04.09 09:22. Заголовок: Со сколиозом только ..

Со сколиозом только лежа можно нагрузки на позвоночник. Сидя, и тем более стоя, нельзя.

 Отправлено: 16.04.09 12:34. Заголовок: Daniel пишет: Кстат..

Daniel пишет:

цитата:

Кстати, вопрос: а какие мышцы при сколиозе вы считаете ослабленными? С той стороны, куда изогнут позовночник?

Я считаю, что в пояснице ослабленная мышца та, которая на стороне вОгнутости, и во время упражнений на поясницу я стараюсь напрягать только ее. А со стороны выпуклости, там мышечный валик, мышцы и так перенапряжены.
По идее так должно быть и с грудным отделом. Но там я делаю упражнения, притягивающие лопатку к позвоночнику. А со стороны вогнутости тяну руку вверх, иногда с грузом. Получается, что в пояснице я качаю мышцу с вогнутой стороны, а в грудном отделе - со стороны выгнутой....Вообщем. запуталась я совсем с грудным отделом
А вы как считаете?
Но я занимаюсь только дома, в тренажерку смелости не хватает пойти

 Отправлено: 16.04.09 12:36. Заголовок: Ребят, поделитесь уп..

Ребят, поделитесь упражнениями, которые делаете

 Отправлено: 16.04.09 14:48. Заголовок: Примерно 4 года регу..

Примерно 4 года регулярно посещаю тренажерный зал, но по моему опыту - скорректировать там сколиоз вряд ли получится. Действительно, надо быть очень внимательным к тому, чтобы его там не усугубить (любые вертикальные нагрузки - на фиг), а вот пресс, ноги-руки-бедра и пр. держать в порядке - это запросто. После нескольких подходов к тренажеру - обязательно порастягиваться, ну хотя бы вот так.

 Отправлено: 16.04.09 14:57. Заголовок: Sabina Спасибки!! Я ..

Sabina Спасибки!! Я делаю похожее упражнение, только стоя на коленках, руки - на табуретку, страраюсь при этом грудной отдел позвоночника подкорректировать. Но возле стены не пробовала, сегодня попробую
Sabina , а ты с теренером в тренажерке занимаешься или сама?

 Отправлено: 17.04.09 08:34. Заголовок: Leila , нежашто. :s..

Leila , нежашто. Еще вариант этого же упражнения - руки не на стену, а запястьями на какую-нибудь балку (типа, как у брусьев) - в домашних условиях это может быть какой-нибудь невысокий шкаф, например.

Leila пишет:

цитата:

Sabina , а ты с теренером в тренажерке занимаешься или сама

С тренером, но это не всегда спасает. В смысле, несмотря на предупреждения о сколиозе, можно запросто получить на плечи штангу в 20 кг и радостно с ней приседать. :) Я, конечно, сейчас это пресекаю, но по молодости и неопытности (с БЫВШИМ тренером ) было дело.

 Отправлено: 17.04.09 11:18. Заголовок: Sabina , вчера попро..

Sabina , вчера попробовала. Все таки на коленках мне больше нравится, хотя буду пробовать еще, может я что-то не так делаю.Sabina пишет:

цитата:

С тренером, но это не всегда спасает

Да вот в том-то и дело, что тренера хорошего, который разбирается в нашей проблеме я пока не нашла. Но поиски продолжаются

 Отправлено: 04.11.10 15:27. Заголовок: Ребята и девячата! А..

Ребята и девячата! А что такая интересная тема заглохла? Давайте обсуждать. Понятно, что при наших проблемах заниматься лучше с персональным тренером.
Leila пишет:

цитата:

Да вот в том-то и дело, что тренера хорошего, который разбирается в нашей проблеме я пока не нашла. Но поиски продолжаются

Давайте продолжим делиться, кто сумел найти хорошего персонального тренера, кто занимается самостоятельно, какие упражнения делаете, какие результаты (и в плане мышц, и в плане позвоночника).

 Отправлено: 03.04.12 15:47. Заголовок: Всем привет!!! раска..

Всем привет!!! раскажу свою историю ))
У меня сколиоз 2-ой степени... Пару лет назад я захотел пойти в зал и накачать мышцы, пошел и наччал заниматься по программе предназначенной для здоровых людей, и почувствовал сильные боли в спину спустя месяц после начала тренировок! тогда я забеспокоился и начал искать совета, помощи... и нашел, грамотного человека, Специалиста с Большой буквы в области спорта и физической культуры...
Вот что он мне посоветовал:
"Приседать со штангой нельзя ! Никаких компресионных нагрузок на спину
Жимы стоя и сидя вверх нельзя
становую нельзя, тягу в наклоне и бицепс штангой стоя нельзя
жим на наклонной нельзя!
Нужно начать правильно тренироваться по специальной программе
накачать мощную спину и грудь
укрепить пресс и руки и вот тогда
сильные мышцы будут крепко держать позвоночник всю жизнь
тренируясь правильно можно почти выпрямить спину
накачать хорошие крепкие мышцы и практически забыть про сколиоз!
но для этого придется потрудиться...
Вам надо серьезно заняться накачкой мощных мышц
но по программам учитывающим то что вы имеете сколиоз.
Как же качать спину..
Для вас просто волшебное упражнение это подтягивания!
Мощная накачка мышц спины плюс вытягивание и выпрямление позвоночника!
Подтягивания это для вас сейчас лучшее лекарство
и практически единственный выход... Ваша задача научиться
подтягиваться легко и много, вам нужно стать "королем подтягиваний" в
городе ну или хотя бы в районе!
Если сможете это сделать то станете здоровым крепким парнем который не
помнит про сколиоз, если нет то значит духу не хватило...
Думаете это сложно ?
У меня были в жизни тяжелые случаи
когда я долго не мог заниматься
я залезал на турник подтягивался три раза еле еле
и у меня темнело в глазах... если бы я сдался так и остался бы........
но я тренировался и делал это с удовольствием
уже скоро я смог подтягиваться по 25-30 раз...
Второе
нужно качать грудь жимом лежа
в жиме кроме груди прекрасно участвуют трицепсы и передние дельты
если вы научитесь работать с весами от 100 кг и более
вы накачаете себе прекрасный мощный верхний плечевой пояс
вместе со спиной это даст отличную фигуру"

Далее он выслал мне программу тренировок, разработанную специально для лечения скольоза:

План состоит из двух тренировок которые следует чередовать.
Тренироваться три раза в неделю чередуя тренировки
ПН-№1 СР-№2 ПТ-№1 ПН-№2 СР-№1 итд

Главная задача при выполнении упражнений
КОНТРОЛИРОВАТЬ ПОЛОЖЕНИЕ ТЕЛА И ОСАНКУ
желательно видеть себя в зеркало
В каждом упражнении следите за тем чтобы
плечи были на одном уровне (даже в жиме лежа!)
спину выпрямляйте
Если научитесь закачивать мышцы с ровной спиной
то постепенно начнет выравниваться
вес в упражнениях постепенно старайтесь наращивать
не бойтесь, беритесь за новый вес смелее:

Программа:

Тренировка 1

1 Жим лежа 4х6
2 Суперсет ноги Сгибание со сгибанием 4х12
3 Жим лежа узким хватом 3х8
4 трицепс жим на блоке вниз стоя 4х8
5 пресс на римском стуле 3х30
6 голень - подъем на ступеньке на одной ноге 3х30
7 Вис на перекладине на время (свой вес) 1х максимум

Тренировка 2

1 Подтягивания или тяга блока широким хватом к груди 4х8
2 бицепс на скамье скотта 4х8
3 гиперэкстензии 3х15
4 сгибание кистец со штангой 3х30
5 пресс подъем наг на стойках или в висе на перекладине 3х20
6 вис на перекладине +10 кг 2хмаксимум

Для начала очень хорошая программа, но не забывайте что программу надо переодически менять!
для меня ж эта программа стало хорошим стартом, я смог укрепить мышцы, сейчас вернулся к ней занимаюсь!
Спустя время когда мышцы окрепнут, можно будет делать некоторые упражнения которые пока нельзя!!!

Много интересной и полезной информации Вы можете посмотреть на сайту этого специалиста http://www.athleticblog.ru/?page_id=2392 !!!
И успехов Вам всем!!!
занимайтесь спортом и будьте здоровы!

 Отправлено: 05.12.14 22:18. Заголовок: Джон здарова, Подск..

Джон здарова,

Подскажи как тренера то зовут? как связаться? Как у тебя успехи со спиной за жто время? Сколько подтягиваешься??