Отправлено: 15.06.08 21:06. Заголовок: как я победила сколиоз
Случайно оказалась тут, решила рассказать свою историю. Может, кому то она пригодится... Сколиоз впервые у меня обнаружили в начальной школе. Походила на ЛФК.. потом в средней школе... уже никуда не ходила.. я была тогда ленивой, даже на уроки физкультуры лень было ходить..А лет в 15 у меня стала болеть спина и шея.. сильно... пошла к врачам.. и тут они мне такого наговорили, таких диагнозов наставили.. уж не помню сейчас точно, но предлагали срочную операцию, говорили, что родить детей мне уже не светит, и все в этом духе... пошла я по специалистом перед госпитализацией.. среди них был один хирург..Хорошо я его запомнила, ибо он меня пробудил как то, умудрился! Меня, ленивицу, пассивную. прокуренный такой весь был дядечка, да и выпить, судя по виду любил... глянул он на меня, в карточку мою и говорит- девонька, ты что, с ума сошла? ты кого слушаешь?Они ж тебя угробят! Ничего у тебя такого уж страшного нет.. займись спортом. Просто делай упражнения, будь активной, и забудь это все( а мне там уже кучу уколов- мазей и прочего прописали) В общем, как то услышала я его! И плюнула на все лечение, стала дома упражнения делать для спины каждый день. Потом прихожу на консилиум через месяц, вроде- Они то не знали, что я кроме упражнений, ничего не делала.. Сидят, такие- о! наше лечение эффект дает! В общем, больше я у ним не ходила.Мне сейчас 36, прекрасно родила в 21. Фигура и осанка у меня чудесные. После разговора с тем хирургом-уже больше 20 лет я каждый день делаю упражнения (Уже только разминочного х-ра) для спины, бегаю. занималась и бодибилдингом, и боевыми искусствами, и никто не верит, что все это со мной было, и что мне столько лет.В общем из ленивой и вялой я стала спортивной и сильной.Не могу без смеха вспомнить, как врачи показывали моей матери на снимке, в каком месте будет перелом, если я решу забеременнеть, и какая у меня слабенькая конституция- мышц нет совсем- когда пришла в зал, оказалось, у меня конституция самая что ни на есть атлетическая;) Это я к чему все- к тому, что прежде всего надо сделать выбор- болеть или быть здоровым.Жить здоровым- это совсем другой образ жизни! И еще- ответственность за ваше здоровье- только на вас! Вот это все, только другими словами, мне когда то объяснил тот хирург..У меня и мед карты то нет с тех пор.. Желаю всем, кто столкнулся с этой проблемой, веры в себя, силы воли и удачи! А удача любит отважных.
Отправлено: 09.08.08 21:24. Заголовок: Мария, а я вот тут п..
Мария, а я вот тут почитал еще ваши посты в другой темке про мануальных терапевтов и полностью согласен с mn.Вы просто вымещате свое недовольство своей судьбой.Вас послушать, так все мануальщики шарлатаны и вообще это- зло.И еще говорите что к ним ходить не надо. Весело! А ваши то посты еще поопаснее будут Вдруг почитают их те, кому как раз мануальный терапевт мог помочь? Вы об этом не думали, а?И вот еще- почему, собственно, кто то дорлжен верить вам? Что все было как вы говорите? Вообще, все таки- кто то в этой теме кажется уже писал- верит каждый в то, во что ему больше нравится верить. Так вот вам я не верю, а mn- верю. Потому что - человек говорит- не помню какая стадия и не помню точно какие упражнения, в жизни то идеального не бывает. если б хотел человек обмануть, там бы и стадия была точная, и фотки..
Здравствуйте, Кузя! 1.У меня есть пост в теме про Богданова, потому что был опыт "лечения" у этого человека. Я оставила свой отзыв. Я не писала, что все мануальщики - шарлатаны. Я написала, что Богданов - шарлатан. Вот определение этого слова. неспециалист, выдающий себя за специалиста; специалист, намеренно использующий в своей практике псевдонаучные методы; специалист, не обладающий достаточной компетентностью и потому верящий в полезность отвергнутых наукой методов. Я имею все основания называть Богданова шарлатаном, потому что он берется лечить сколиоз 3-4 степени, я видела у него на приеме девочек с гораздо более сильным искривлением, чем у меня (у меня на тот момент была 3 степень). Мануальные терапевты - профессионалы говорят, что мануальная терапия при сколиозе 3-4 ст. противопоказана. В том же посте я сказла, что Богданов, скорее всего, умеет вправлять позвонки (тут я не специалист, но люди вроде бы довольны). 2. Второй и последний мой пост про мануальных терапевтов, где я отговаривала женщину с 3 степенью сколиоза ходить к мануальному терапевту, основан именно на этих знаниях. Человек спрашивал совета и я рассказала то, что знаю. Кузя пишет:
цитата:
Вы просто вымещате свое недовольство своей судьбой.Вас послушать, так все мануальщики шарлатаны и вообще это- зло.И еще говорите что к ним ходить не надо.
Этого я не говорила, Кузя. Давайте не будем передергивать. Мануальщика можно назвать шарлатаном, если он берется лечить сколиоз 3-4 степени, это я могу сказать наверняка. Насчет 1-2 степени не знаю, поэтому ничего не скажу. Ходить к ним не надо именно людям со сколиозом 3-4 степени, повторюсь еще раз. К сожалению, сейчас многие мануальные терапевты в погоне за наживой в последнюю очередь думают о здоровье клиента, и многие истории на этом форуме -лишнее тому подтверждение.
Кузя пишет:
цитата:
А ваши то посты еще поопаснее будут Вдруг почитают их те, кому как раз мануальный терапевт мог помочь? Вы об этом не думали, а?И вот еще- почему, собственно, кто то дорлжен верить вам? Что все было как вы говорите?
Мои посты были адресованы именно тем, кому он мог навредить. Я не говорила, что мне кто-то должен верить, но если Вам нужны доказательства вреда мануальной терапии при сколиозе - я попробую поискать в медицинской литературе.
Здравствуйте, мн! Кстати, как Вас на самом деле зовут? Все-таки приятнее называть человека о имени. Наконец-то у меня появилось время спокойно с Вами побеседовать. Во-первых, отвечу по пунктам, чтобы и Вам, и остальным форумчанам была более понятна моя позиция.
1.mn пишет:
цитата:
Понятненько..Дело все в том, что у Марии неудачный опыт.. и виноват в этом какой то мануальщик.. или все же она сама, что послушала?А я, значит, тоже опасность собой представляю.. да еще и со смайликами...
Да, действительно, у меня был неудачный опыт (если интересно, можно прочитать в теме про Богданова) виноват в этом и мануальщик с неправильным лечением и советами, как упражняться, и я, что послушала его советы. Ну, а Вы представляете собой опасность , т.к. люди с высокой степенью сколиоза тоже могут начать заниматься неподходящими упражнениями. На смайлики я ополчилась после того как прочитала всю тему и обратила внимание, что там, где Вы уходите от прямого ответа, появляется много смайликов. Извините за слишком резкий тон, тут я действительно была не права. 2.mn пишет:
цитата:
Во- вторых- вы проецируете свой негативный опыт на других.. вы за всех то зачем так переживаете?
Последние 2 года я обратила внимание на то, что в моем городе стало намного больше девушек лет 16-18 со сколиозом, причем их так сильно скручивает, что это заметно даже зимой, в пуховике. Не знаю, с чем это связано. Но все мы понимаем, что лечение сколиоза эффективнее всего проводить в юном возрасте, правда? И если подросток теряет время на неправильные упражнения, а при сколиозе очень важно не упустить время, он теряет шанс на выздоровление. Вот три цитаты из ваших постов. mn пишет:
цитата:
Я делала упражнения по 40-50 минут несколько месяцев всего. Когда боли прошли, спина стала выправляться, я все свела к минимуму
mn пишет:
цитата:
Я же говорила уже что упражнения были вообще- простейшие все что укрепляет мышцы спины.[/quotemn пишет: [quote]У меня все выпрямилось
При сколиозе больше 3 степени такого быть не может. 1-2 можно исправить (и то, не такими упражнениями), но Вы сами говорили, что у Вас не 1 и не 2. Представим себе, что подросток с 3-4 степенью сколиоза читает эти Ваши слова и повторяет то же самое у себя дома. Его скрутит еще больше, как бы он не верил в чудо исцеления. 3.mn пишет:
цитата:
Хоть вы и не пророк, но все таки картина мира у вас четкая, некополебимая.как видно... а все, что в нее не входит- опасно..или лживо, да?
Нет, про весь мир сказать не могу но про лечение сколиоза 3-4 степени картина складывается (вещи, которые противопоказаны), причем не только на моем негативном опыте - сейчас я очень много читаю именно про упражнения, противопоказанные при сколиозе, и т.п. Во-вторых, хотелось бы вести конструктивный диалог. Надеюсь, Вы не против? а. Давайте все-таки соберем все факты, чтобы не быть голословными. Если Вы вылечили сколиоз, при котором Вам настоятельно рекомендовали ложиться на операцию, Вам действительно нужно расписать все более подробно, со снимками и т.п., чтобы на форуме была конкретная история болезни и ее излечения. Я уверена, что многие форумчане (и не только!) будут Вам благодарны - ведь это значит, что они могут обойтись без операции, главное знать правильный путь! б. Уважаемая мн, пожалуйста, определитесь, какая все-таки степень у Вас была? Ведь у Вас есть снимки и Вы легко можете это узнать! Если 1-2, я готова взять все свои слова о "легенде" обратно. mn пишет:
Отправлено: 10.08.08 09:40. Заголовок: Мария, как это вы р..
Мария, как это вы решили со мной говорить? вести диалог? Вы ж изначально даже ответа от меня не желали? А тут уже и подробное описание упражнений вам понадобилось, и снимки.. Мне к сказанному добавить нечего- я НЕ помню степень сколиоза, а карточки и снимки остались в другом городе и другой стране, откуда я уехала, за много тысяч километров,и просить родственников все это откапывать ради "конструктивного диалога" я не буду.Я рассказала все как было- не пытаясь выглядеть лучше или солиднее, чем есть. Я уже писала, но так и быть для вас особо еще повторю- я не говорю, что знаю, как лечить сколиоз- у каждого своя история- я сделала в своей жизни то, что сделала. Если другой человек повторит мои действия один в один, никто не знает, что будет- каждый случай уникален, я лишь рассказала о своем.ВЫ прямо как следователь пытаетесь докопаться до истины, и вам кажется, что я ухожу от ответов, но это - ваше восприятие.Вы наверно и все в жизни разбираетет по полочкам- тут верю тут не верю, тут если бы вот так было, то еще нормально, а то- непорядок.Моя история такова какова она есть и произошла она со мной- такой, какая я есть.. И я ее расказала, потому что в данный конкретный момент в данном месте сочла это нужным.
Отправлено: 10.08.08 15:03. Заголовок: Мария, не беспокойте..
Мария, не беспокойтесь насчет доказательств, не трудитесь- мне они совершенно неинтересны, как и негативный опыт, о котором вы говорите так настойчиво, и противопаказания, и прочее, со знаком минус.ВЫ так сконцентрированы на негативе, что видите его кругом, похоже..Вы замечаете, только если ваши слова передергивают, когда делваете это сами- не замечаете...Такие длинные посты, с агрументами и доказательствами, только чтоб уличить во лжи того, у кому удалось то, что не удалось вам... Простите, но я не вижу смысла продолжать с вами диалог.
Отправлено: 12.08.08 18:03. Заголовок: Интересно, кто имити..
Интересно, кто имитирует диалог? Хотя лучше, наверно, этого не знать, это может обесценить ценные сообщения.
Мне кажется, подозревать обман можно, когда есть выгода, например реклама какой-то клиники или врача. А если человек говорит, что сам справился со своей болезнью, то тут нет обмана, разве что заблуждение. Но если он чувствует себя хорошо, значит эти упражнения ему помогли.
Вопрос: что считать исцелением? Ровная спина, отсутствие болей, отличное самочувствие - это тоже можно назвать исцелением.
А причина сколиоза возможно действительно не в костях, а в мышцах. Я нашла интересную статью об этом. "Сколиоз - не болезнь, а признак хронического дефицита мышечных ресурсов." http://www.vsegdazdorov.ru/?id=1237241542&gid=1010682457 Только не подумайте, что это реклама. Просто интересно почитать. Мне интересна первая часть статьи. Скрытый текст
Под сколиозом понимается искривление позвоночника. Но такое трактование мешает увидеть истинную причину сколиоза. Сам по себе позвоночник не имеет формы. Форму ему придают мышцы тела. Причем для того, чтобы «натянуть» позвоночник в симметричную S-образную кривую и все время ее поддерживать, требуются значительные расходы мышечных ресурсов. А если их не хватает, то позвоночник начинает кривиться. Характер искривления может быть разным, и направлен на снижение ударной нагрузки на позвонки при ходьбе, и, особенно, беге, и прыжках. Ударная нагрузка – главный враг позвоночника. Главный амортизатор – ступня, которой тоже требуется мышечные ресурсы. Поэтому сколиоз, как правило, сопровождается и плоскостопием. Но причина все та же – дефицит мышечных ресурсов, о которых мы поговорим чуть позже. И так, вначале хронический дефицит мышечных ресурсов, приводящий к плохой амортизации со стороны ступни. И уже как следствие, искривление позвоночника как дополнительная мера снижения ударной нагрузки на позвонки. Опасность сколиоза – не в самом сколиозе, а в том, что это признак недостаточной амортизации ударной нагрузки на позвонки. Это приводит к раннему развитию остеохондроза, грыжам, радикулитам.
Поэтому сколиоз это не болезнь, а признак хронического дефицита мышечных ресурсов. Если их не восполнить, то даже заставлять ребенка ходить прямо и сидеть ровно – вредно! Организм отлично знает, что ему хорошо, что плохо, так – что насиловать нельзя. Впрочем, как показывает жизненный опыт это и безрезультативно. Как только организм накопит резервы мышечных ресурсов, то позвоночник выпрямиться автоматически.
Вдохновляет активно заняться спортом. Наверно сколиоз - это проблема городских жителей, и наверно поэтому он чаще встречается у женщин - мало физической нагрузки, мышцы неразвиты.
Даниель, а вы, как опытный в этом вопросе человек, что об этом думаете?
Интересно, кто имитирует диалог? Хотя лучше, наверно, этого не знать, это может обесценить ценные сообщения.
Ндаааа
Бомба пишет:
цитата:
А причина сколиоза возможно действительно не в костях, а в мышцах.Я нашла интересную статью про это. "Сколиоз - не болезнь, а признак хронического дефицита мышечных ресурсов."http://www.vsegdazdorov.ru/?id=1237241542&gid=1010682457
Отправлено: 12.08.08 18:32. Заголовок: Забыл пароль Да, я с..
Забыл пароль Да, я считаю рассказ mn очень полезным. (Надеюсь, это не она имитирует. Но даже если она, для меня меня это не изменит ценность её слов.) Она дает нам веру в возможность самостоятельного исцеления от болезни - это лучше, чем бесполезное и часто опасное хождение по врачам и мануалам. А таким скептикам, как вы, даже и к врачам ходить нет смысла. Хотя... если достаточно походите, возможно придете в таким же выводам. Так что вперед!
Она дает нам веру в возможность самостоятельного исцеления от болезни.
Давайте я вам тоже дам(хе-хе) веру. Например деньги. Хотите много денег ?! Это легко. Люди бедны потому что не верят в возможность легко срубить заработать миллионы. Но вы то не такая, вы верите в СЛОВО и потому я дарю вам секрет
Тссс!!! это только для избранных для таких как вы, не говорите ничего скептикам да и просто трезвомыслящим людям. они ничего не понимают в жизни и чудесах
Отправлено: 12.08.08 18:56. Заголовок: Бомба пишет: Так чт..
Бомба пишет:
цитата:
Так что вперед!
Потом поделитесь выводами...
Не. Я подожду пока вы себе шишки донапобиваете, наберетесь смелости и поделитесь выводами пожалуй выводов не нужно. запутаемся. поэтому просто расскажете что и как было, а выводы мы сделаем самостоятельно.
потом по результатам изучения вашего опыта грабельки в сторону и вперед!!!!
Отправлено: 14.08.08 14:56. Заголовок: Вообще то, я согласн..
Вообще то, я согласна с Daniel- тут нечего обсуждать, я рассказала свою историю не как руководство к действию, как некоторые ее, может поняли, а просто - что такое бывает.По крайней мере со мной случилось.А все дискуссии- верить- не верить- это ж личное дело, о чем спорить?Мне это очень напоминает один эпизод- из книги "Алхимик" там двое переходили границу и несли с собой философский камень и эликсир бессмерия.Естетсвенно, то, что они несли, было бесценным- этим все хотели завладеть. Когда таможенники спросили- что это- маг так и сказал- это у нас эликсир бессмертия и философский камень. Таможенник рассмеялся и пропустил их- ясное дело- он не поверил, как здравомыслящий человек, хотя это было у него перед носом, и ему даже сказали, что это- но смотрел и не видел. Ну и все нормально- те остались при своем а таможенник- при своем
Отправлено: 14.08.08 15:00. Заголовок: Забыл пароль Не пони..
Забыл пароль Не понимаю смысла ваших реплик. Чего вы хотите добиться? mn я понимаю зачем пишет, понимаю зачем другие рассказывают свои истории, а вы что хотите сказать? Фактически, вы ничего не говорите, только придираетесь к чужим словам. Что-нибудь полезное скажите. Поделитесь опытом. А то вижу удобно устроились в кресле судьи.
Кстати, я уже рассказываю, что и как было. и не только я. так что теперь ваша очередь. интересно и вас послушать.
Отправлено: 14.08.08 19:13. Заголовок: Бомба пишет: Не пон..
Бомба пишет:
цитата:
Не понимаю смысла ваших реплик. Чего вы хотите добиться?
Боюсь, что мне трудно будет Вам объяснить что, зачем и почему и так было сказано немало, а толку ?!
Бомба пишет:
цитата:
Что-нибудь полезное скажите.
Это и есть полезное. Зачем повторять слова других участников, если можно отреагировать короче, а смысл останется тем же.
Бомба пишет:
цитата:
Поделитесь опытом.
у меня за «пару недель первых попавшихся упражнений сколиоз 3 или «не знаю какой степени» »не исчез, так что мой опыт вас не зажжет и не вдохновит и судя по вашим предыдущим постам будет совершенно неинтересен. Не умею я сказки рассказывать , Бомба
цитата:
Кстати, я уже рассказываю, что и как было. и не только я. так что теперь ваша очередь. интересно и вас послушать.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 12
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Вдруг почитают их те, кому как раз мануальный терапевт мог помочь? Вы об этом не думали, а?И вот еще- почему, собственно, кто то дорлжен верить вам? Что все было как вы говорите? 
, т.к. люди с высокой степенью сколиоза тоже могут начать заниматься неподходящими упражнениями. На смайлики я ополчилась после того как прочитала всю тему и обратила внимание, что там, где Вы уходите от прямого ответа, появляется много смайликов. Извините за слишком резкий тон, тут я действительно была не права. 
- участник сейчас на форуме